Камран Гасанов

https://tsargrad.tv/articles/den-kogda-chut-ne-nachalas-tretja-mirovaja-vojna_203531

+ + +

«Красный угол» с Еленой Шаройкиной. Почетный гость — Юнус-бек Баматгиреевич Евкуров:

Юнус-Бек Баматгиреевич Евкуров –  государственный деятель, глава Республики Ингушетия. Генерал-майор. Один из наиболее ярких политиков северокавказского региона России.

Выпускник Рязанского высшего воздушно-десантного командного училища. Проходил службу на различных должностях в войсках ВДВ и подразделениях специального назначения Минобороны России. Принимал участие в контртеррористической операции на Северном Кавказе и в миротворческой миссии в бывшей Республике Югославия.

В 2000 году Евкурову присвоено звание Героя Российской Федерации за легендарный бросок наших десантников на Приштину, заставший врасплох натовских генералов и ставший символом военного возрождения России того времени.

Окончил Военную академию им. Фрунзе и Академию Генерального штаба Вооруженных сил.

Возглавил Ингушетию в 2008 г. в самый разгар войны с террористическим подпольем. Пережил покушение со стороны бандитов, в ходе которого получил тяжелые ранения. Несмотря на это вернулся к выполнению своих обязанностей. В последующие годы с опорой на спецслужбы и высокий личный авторитет среди населения республики сумел переломить ситуацию и разгромить ядро террористов.

Помимо звезды Героя, награжден орденами Александра Невского, «За военные заслуги», Красной Звезды, Мужества, двумя медалями «За отвагу».

Проводит большую работу по военно-патриотическому воспитанию молодежи, укреплению межнационального единства, культивированию традиционных ценностей.

Женат, воспитывает пятерых детей.

Елена Шаройкина. Юнус-бек Баматгиреевич, здравствуйте.

Юнус-Бек Евкуров. Здравствуйте.

Е.Ш. В этом году исполняется десять лет, как вы руководите республикой.

Ю.Е. Да.

Е.Ш. Если вспомнить новостные сюжеты несколько лет назад, то без конца показывали нестабильную обстановку в Ингушетии. Террористические акты, нападения на госслужащих, подпольные ячейки. Какая ситуация сегодня? Удалось ли переломить хребет террористическому подполью?

Ю.Е. Сегодня 75 лет победы в Сталинградской битве. Хотя хребет фашизма был сломан на Курской дуге, но именно сегодня, 75 лет назад, моральный дух самого Гитлера, ставки немецкой и фашистских солдат был сломлен. Поэтому вы сейчас задаете вопрос насчет хребта банд подполья и терроризма. Конечно, удалось сделать за эти годы очень многое. К сожалению, большими жертвами, как среди сотрудников органов правопорядка, так и среди мирного населения. Сегодня мы уверенно можем говорить, что победу над этим злом мы одержали. В целом, благодаря обществу, которое не воспринимает и не хочет воспринимать такое явление внутри себя. И благодаря стойкости и примерному мужеству тех ребят, которые сложили свои головы в борьбе и с терроризмом, и с экстремизмом, и с другими проявлениями этой болезни XXI века, как мы ее называем. Поэтому сегодня говорим, что есть у нас определенные направления и опасения. Но это уже та тема, где мы, даже получив внезапный удар, не оставим без ответа.

Е.Ш. Можно сказать, овладели ситуацией.

Ю.Е. Овладели и взяли под контроль. И умеем, имеются и силы, и средства, и возможности, колоссальный опыт для того, чтобы дать достойный отпор.

Е.Ш. Как вы думаете, почему за последнее десятилетие так выросли террористические настроения?

Ю.Е. Мне кажется, что это отголоски тех 90-х годов, когда был провальный вопрос с так называемой идеологией. Когда молодежь воспитывалась на таких фильмах, как «Бригада», то есть на бандитах, будем говорить правильно, не на террористах, а на бандитах. Культивация силы. Любой вопрос решался посредством братков, помните? Это зло, эта болезнь – она была на всей территории страны. Если брать терроризм — это как раз отголоски того беспредела, который в стране творился. Если взять первых лидеров бандподполья того периода, они были из бандитов, они не были еще террористами, не имели религиозного содержания. Потом они плавно перетекли в это.

РЕЛИГИЯ

Е.Ш. Я готова согласиться, что 90-е были причиной очень плохой криминальной обстановки по всей России и, конечно же, на Кавказе. Но все-таки, терроризм ярко окрашен в определенную религиозную идеологию. Вы говорили, что террористов, ваххабитов, вы не считаете мусульманами, и не считаете это радикальным крылом. Но при всем этом, террористы все равно впереди себя несут флаг борьбы, и считают, что борются с неверными. Эти настроения откуда?

Ю.Е. Ну, во-первых, я не говорил, что вахаббитов не считаю мусульманами, я говорил про террористов. Потому что ваххабизм – это такая же определенная религия, где есть и радикальные направления, и умеренного толка. Я не хочу в эти религиозные подробности вдаваться. Для меня любой человек с оружием или без оружия, прикрываясь Всевышним с криком: «Аллах акбар!» творит зло, он не может называться мусульманином.

Е.Ш. Конечно.

Ю.Е. У него нет Бога в душе именно в этот момент. Почему. Если бы Бог в душе был, он бы этого не делал. Не то, что человека, даже птичку обидеть. Да, есть те, кто совершал теракты, будучи душевнобольными, мы это знаем. Есть те, кто совершали теракты, сами не зная, что это делают. У нас в Ингушетии был случай, когда парню дали перегнать машину, а он не знал, что она начинена взрывчаткой. Когда он поравнялся с жертвой, его дистанционно взорвали. Но тот, кто явно идет на это, думая, что попадет в рай с именем Всевышнего на устах, он не может называться мусульманином. И, когда этот вопрос задают: а вот террорист – он мусульманин? – кто-то начинает сомневаться в этом, да или нет. Я говорю: нет. Надо наоборот делать всё, на примере показывать, чтобы к религии стремились. А эти люди делают всё, чтобы от религии шарахались. Понимаете?

Е.Ш. А почему такие террористические группировки прикрываются именно Кораном?

Ю.Е. Это «третья сила», которая пытается мусульман поссорить между собой. Мы видели, как это происходило в Египте. Вы помните, считалось, что Египет должен взорваться. Но хватило мудрости, жесткости, решительности тем, кто тогда стоял у власти, и нынешней власти, чтобы не допустить гражданской войны. То, что произошло в Ливии: раскол общества. И то, что в Сирии происходит. Сирия вообще одно из таких мировых государств, где в полном понимании во все времена жили и мусульмане, и христиане. Говорят, что там церквей больше, чем мечетей. Но и христиане, и мусульмане здороваются между собой ассалам алейкум. Вот такое у них обращение —  мир вашему дому. И здесь «третья сила» делала все, чтобы настроить против самой религии. Посмотрите, сколько среди беженцев засланных казачков  в Европу. Посмотрите, все террористы совершают теракт с криком «Аллах акбар!» Посмотрите, даже элементарно на женскую одежду. Да, рекомендуется, практикуется и прописано – женщина должна быть покрыта. Но именно на смерть посылают женщину покрытую, специально. Чтобы боялись именно таких женщин. В метро  или в обществе. И самые, казалось бы, для мусульманина дорогие слова: «Аллах акбар!», «Аллах велик!» Эти слова надо произносить тогда, когда человек на руках держит родившегося ребенка, когда ты начинаешь постройку дома или построил его, когда ты благое дело сделал. Эти святые слова вынесли на орбиту терроризма. Эти террористы режут головы и мусульманам, и христианам с криком «Аллах акбар!». С криком, показывая нож. А они знают прекрасно, что в Коране прописано, даже животное не должно видеть нож. Вы представляете? Животное не должно видеть нож, которым его будут сейчас резать. А они человека, даже пусть он их кровный враг, его режут с криком «Аллах акбар!». Поэтому я уверен, что это как раз проявление «третьей силы».

Е.Ш. Какая она — «третья сила»?

Ю.Е. Ну, это уже вопрос, какая? Как говорят: на нас напали темные силы. Но мы знаем, что Соединенные Штаты Америки сами признают, что Талибан они создавали, и радовались развалу Советского Союза. И моджахедов в Афганистане, которые против нас воевали, они снабжали. И «Аль-Каиду» вместе с Бен Ладеном они создавали. И потом они признали, что он вышел из-под контроля. Это она и есть «третья сила», которая и террористические группировки в Сирии создала. Или же убийство Каддафи и развал Ливии – они же. Они начали проводить арабские революции с определенными целями. В том числе, и поставили в зависимость Европу. Они понимали, что ни один беженец оттуда в США не попадет, океан переплыть сложно. Они знали, что все миллионы беженцев пойдут в Европу.

Е.Ш. Это стратегия США «разделяй и властвуй»?

Ю.Е. Ну, не только «разделяй и властвуй». В том числе, и стратегия не дать самой религии укрепиться.

Е.Ш. То есть, это проявление антирелигиозное.

Ю.Е. Антирелигиозное, для того, чтобы был один мировой порядок. По своему усмотрению. Чтобы другого не было. Мы сегодня говорим о терроризме, как о таком явлении, где убивают и взрывают. Но мы сегодня с вами не будем говорить о политическом терроризме, о спортивном терроризме. То, что происходит сейчас, разве это не терроризм по отношению к спортсменам? А международный экономический терроризм. Не терроризм, когда сотни тысяч производителей Европы стали в зависимость от США, и в один день обанкротились, только от того, что США захотелось ввести санкции против России и вырубить всё? Это тоже является терроризмом, только под разными названиями.

Е.Ш. Геополитический терроризм.

Ю.Е. Можно и так говорить, да.

ЗАПАД

Е.Ш. А если оценить сегодня отношения России и США, я вас бы попросила, не как политика и руководителя республики, а как военного.

Ю.Е. Не моя тема. У нас есть Министерство иностранных дел. Но не как политик, не как руководитель, а как просто человек…

Е.Ш. Который прослужил 25 лет.

Ю.Е. Скажу, конечно, что не самые хорошие. И, как военный, скажу, что это не есть хорошо. Потому что война между, не дай Бог, нашими странами для всего мира ни к чему хорошему не приведет. Сегодня, как я сказал, 75 лет Сталинградской битве. И в рассылке про Дом Павлова написано, что европейские государства продержались перед фашистской армией от шести часов, минимально, до 43-х дней. Франция продержалась 43 дня. А Дом Павлова продержался 58 дней, и немцы его не взяли. Не говоря про сам Сталинград и все остальное. Да, кто-то говорит: людей положили.

Е.Ш. Что можно было меньшими…

Ю.Е. Мы помним дискуссии, что не нужно было 900 дней и ночей держать оборону Ленинграда, когда можно было бы руки вверх поднять. Ну, я думаю, с учетом территории, немцы за шесть месяцев дошли бы и до Владивостока, если бы все руки поднимали, как в Европе. Но мы же не Европа.

Е.Ш. А в чем отличие?

Ю.Е. Отличие в духе и они это прекрасно понимают. Да, конечно, политики пыжатся, что-то пытаются доказать, сказать, что мы в Сирии терроризм победили, всё уничтожили. Это не то. Таким политикам, которые пытаются напугать, надо почаще показывать Дом Павлова, Брестскую крепость, Ленинград. Малгобек ингушский, который 16 раз из рук в руки переходил, и 120 тысяч положили только советских солдат, офицеров и мирных граждан. Но не пропустили. Вот это надо показывать. Чтобы поняли, мы не Европа, мы не Америка, мы другие совершенно. Играть мускулами, при том оружии, которое сегодня есть — крайне опасно для всего мира.

Е.Ш. Вот как раз на счет «играть мускулами», бряцать оружием. Вот то, что около наших границ в Балтии расширяются группировки НАТО, в Сирии провокации, да и вообще, новые виды вооружений, которыми сейчас активно занимается Пентагон. Как вы считаете, может быть война?

Ю.Е. Я думаю, что не может быть. Потому что, как бы ни хорохорились руководители, все-таки те военные, которые планируют масштабные действия, прогнозируют, что от них может полететь, и что к ним может прилететь обратно. Сегодня война может закончиться, даже не начавшись одним ядерным боеприпасом. И те, кто позволяют на своих территориях разворачивать американские или другие блоковые базы, эти государства – камикадзе. Они должны понимать, что там, где ядерное, высокоточное оружие, или же средства воздушного нападения, если война начнется, то первые удары будут нанесены по ним. И никто не будет смотреть, что это мирные города или села. Где эти средства поражения стоят, туда и будут наноситься удары. Это правила военной игры или войны. Те страны, которые это делают сегодня в угоду Америке или блоку НАТО должны понимать. Точно, если что-то случится, они получат. Мне кажется, игра мускулами у границы для нас только стимул совершенствоваться, накапливать, изучать опыт. И поверьте, буквально за пять-семь лет вооруженные силы стали совершенно другими. Я не беру опыт Сирии. По духу, по обеспеченности, по моральному облику. По опыту различных масштабных учений. Наши вооруженные силы буквально за последние пять лет провели такие масштабные передислокации, учения и другие мероприятия, что даже в советское время не под силу это было сделать. Это масштаб. И наши «друзья» это видят и понимают. И тот гражданский министр обороны  в Европе, в своем большинстве, это гражданские люди, совершенно не понимающие, что такое война, а в некоторых местах министры женщины. Я не умаляю достоинства женщин. Но тем не менее.

Е.Ш. Женщина министр обороны – это чересчур, да?

Ю.Е. Да. Когда они говорят: ну, если мужчин нет, если мужчины не выполняют свои прямые функции в некоторых странах Европы, может, и женщина тогда лучше сойдет. В этом случае женщина должна понимать, что это не игрушки. Что так нельзя баловаться военными играми и оружием.

Е.Ш. Кстати, как вы думаете, действительно, почему так происходит в странах Европы, почему женщины становятся министрами обороны?

Ю.Е. Это демократия по-европейски и по-американски. Это нормально для них, когда женщина в форме появляется. Они живут в своем обществе. И их в этом осуждать нельзя. Они так видят демократию. Они считают, что это правильно. Много женщин служат в армии, в блоке НАТО. Если бы женщина стала бы там, по карьере, пройдя все ступени, министром обороны. Но министром обороны становится не женщина, которая служила в армии.

Е.Ш. Может быть, если министр обороны женщина, то ее политика будет более миролюбивой, и тогда войн будет на планете меньше. Есть и такие аргументы.

Ю.Е. Нет, не так. Надо женщину не знать. Женщина министр обороны, наоборот, более агрессивна, чем мужчина. Я бы не сказал, что из-за того, что женщина министр обороны, она будет более миролюбива. У всех амбиции.

Е.Ш. Вы начали говорить о том, что война может закончиться, не начавшись, про дистанционные войны. Как вы думаете, а какой может быть война будущего? Ведь сейчас  США делает очень много проектов. Проект «Аватар», когда военный станет дистанционным искусственным телом.

Ю.Е. Я так не думаю, конечно. Без сапога солдата не обойдется все равно. Потому что знамя должен кто-то водрузить и эту территорию охранять и оккупировать. Но, при этом, мы сейчас видим другие войны тоже. Различные «цветные революции» — это тоже война без применения особой силы, за счет внутренних «левых», «правых», либеральных.  Посмотрите, сколько вот таких территорий под прикрытием мировой демократии захвачено. Это арабские революции, и то, что произошло с нашими братьями- украинцами.

Захват территории, не применяя силы. Кажется, бывший вице-президент Байден таким хозяйственным, барским голосом рассказывает, как он заставил поменять генпрокурора Украины, и все смеются в зале. Это же не один случай. Это тот случай, когда правительство, руководство Украины, с украинскими фамилиями, американское. Эта территория оккупирована американцами, и там ставленники Америки. Они сейчас управляют этой страной. Вот это тоже есть одна из современных форм войны.

УРОКИ ИСТОРИИ

Е.Ш. А как вы считаете, Советский Союз распался при воздействии внешней или внутренней силы?

Ю.Е. Думаю, что все-таки внутренней силы. Да, американцы раскрыли свою тайну. Но больше пытались под ситуацию подстроиться, что они «развалили» Советский Союз. Это как сегодня Трамп говорит: мы уничтожили все террористические группировки в Сирии. Просто взял и сказал. Это не смешно. Они верят в это. Вот посмотрите Великую Отечественную войну. Если десять лет назад или чуть больше Владимир Владимирович Путин и в целом правительство страны не начали говорить про Великую Отечественную войну с площадки власти…

Е.Ш. О фальсификации истории.

Ю.Е. Да. Я объехал весь Берлин  и нигде не видел памятник американцам и англичанам освободителям. Да, многие памятники советским воинам после развала Советского Союза свежие демократии Европы снесли. Но есть страны, где они остались, и там нет ни одного памятника американцам. Это советские солдаты, советские имена, советские танки, советские орудия. Это всё наше, родное. Но тем не менее, до того уже доходило, что даже в наших городах молодые люди, которые имеют высшее образование или учатся в высших учебных заведениях, в те годы не могли сказать, кто такой Гитлер, кто такой Сталин.

Е.Ш. В советское время это было бы невозможно.

Ю.Е. И сегодня уже это невозможно, почти. Но сегодня это понимают, потому что государство на это обращает внимание. Сколько создано того, чтобы мы не забывали и в Ингушетии тоже. Сегодня, день победы в Сталинградской битве, я на своих страницах пишу о количестве участников — уроженцев Ингушетии, которые там воевали. Чтобы мои молодые ребята, читая это, понимали, что это не где-то далеко — Сталинград, что это не только Иванов, Сидоров, Петров, а его дед там воевал, его дед там погиб. Чтобы до мозга дошло, что это наше родное.

Е.Ш. Полностью согласна. Если все-таки о Советском Союзе поговорить. Вы сказали, что причина разрушения Союза – это какая-то внутренняя сила. А в чем причина?

Ю.Е. Мне кажется, алчность верхушки власти того периода и ГКЧП. Президент с отсутствием волевого характера где-то на море был. Я могу согласиться с некоторыми политологами Америки, что не обошлось и без подкупа. Мы же с вами понимаем по кремлевской кассе, много вещей там происходило. В последующем определенные переговоры, в том числе, и с руководителями советских республик таких, как Украина, Белоруссия, Казахстан и РСФСР. В целом, все это привело к тому, что был подписан договор, а оттуда начался развал. И, когда было сказано: берите, сколько можете. Потом, никто же нас не бомбил, никто войска к нам не вводил. Мы сами внутри всё сделали.

Е.Ш. На ваш взгляд, распад Советского Союза – это трагедия?

Ю.Е. Сегодня, как родившийся в Советском Союзе, я могу сказать, что для многих людей это трагедия. И не только для людей России. Для Европы это трагедия. Если бы Советский Союз мог бы все-таки переориентироваться в рыночную экономику, если бы руководители Советского Союза не боялись открыть двери, окна, не боялись бы сквозняка политического, демократического, а взяли хотя бы в пример тот же Китай, и все-таки в ногу со временем попытались пойти. Советский Союз – это была опора не только для тех, кто входил в него, но и для Европы в целом. И для Латинской Америки, для многих арабских государств. Все-таки Советский Союз – это был определенный мировой порядок.

Е.Ш. Полюс многополярного мира, двуполярного мира тогда.

Ю.Е. Для многих Советский Союз был надежным щитом.

КАВКАЗ

Е.Ш. Вы 25 лет прослужили в рядах Вооруженных сил.

Ю.Е. Я даже сам не знаю, сколько я прослужил.

Е.Ш. Мы посчитали. Почти десять лет руководите республикой. И вот, если бы вы сравнивали, насколько отличаются правила руководителя  в армии и в гражданской жизни?

Ю.Е. В армии, конечно, всё алюминий. Круглое неси, квадратное кати. У нас есть такие армейские афоризмы. В армии — дисциплина. Ты уже знаешь распорядок дня, ты знаешь кто начальник, а кто подчиненные. Да, много сложностей, ненормированность. Хотя сейчас такая же ситуация, у меня нет нормированного рабочего дня, да ни у кого из руководителей его нет. Поэтому армия – это армия, совершенно отдельное  направление. А руководить регионом намного сложнее.  Потому что ты отвечаешь за всё. Не только за людей, но и, как я говорю, за животных, которые на этой территории живут. Снег, дождь и роддом, и больница, и старики. Ну, всё, буквально.

Е.Ш. Вы как-то говорили, что ваша семья, особенно после покушения, не очень рада, что вы руководите регионом.

Ю.Е. Ну, во-первых, они, хоть и не рады, но не говорят уходить. У нас не принято говорить, чтобы уходили. Понимая, какая у меня опасная служба, отец никогда не говорил: оставь службу, иди домой. Или мама тоже мне этого не говорила. Если отец давал одни советы: достойно служить, не позориться, и так далее. то мать: береги себя. А не говорили, что давай оставь службу и езжай домой. Не принято у нас. Поэтому и в этом случае они тоже не говорят: иди домой, сиди, не работай или не служи для республики, не будь руководителем.

Е.Ш. Когда-либо разговор был?

Ю.Е. Не было.

Е.Ш. Никогда не было?

Ю.Е. Вопрос беречь себя, вопрос в отношениях с людьми, вопрос,  как они смотрят со стороны, где-то  я не прав. Не то что подправить, а посоветовать. Вот здесь можно, но это тоже не часто. Они не вмешиваются в мою работу.

Е.Ш. Хочется немножечко поговорить о внутрироссийских вопросах. Но приятно, что мы можем с вами затрагивать совершенно разные темы.

Ю.Е. Слишком откровенно.

Е.Ш. Нет, подождите, еще не слишком откровенно. Но сейчас откровенные вопросы, может быть, и начнутся. Хочу затронуть тему межнациональных отношений. Так получается, что ребята с Кавказа, приезжая в Москву и другие города Центральной России, попадают в иную культурную среду и несколько, скажем так, теряются, не всегда себя уместно ведут. При этом очень часто мы слышим крики либеральной оппозиции: хватит кормить Кавказ. Как вы оцениваете межнациональную ситуацию в стране, и как относитесь к таким вот высказываниям оппозиции?

Ю.Е. Конечно, Россия – это страна, у которой есть многовековая история. История плотно связана с теми народами, которые в то или иное время входили в ее состав. Какие-то территории были завоеваны, какие-то народы добровольно входили в состав России, так же, как и ингуши. И каждый из этих народов создавал фундамент. Вообще, говорят, что любое государство сильно окраинами. И я это всегда говорил и буду говорить. Мы, малые народы, вокруг одного большого народа, большого человека – это русский народ и русский человек. Но, при этом, русский народ не мешает малым народам развиваться. Наоборот, помогает, даже где-то ущемляя себя. Это было во все времена, не только сегодня. Язык, культура, обычаи, традиции. Даже издавая законы Российской Федерации, обязательно смотрят, как это затронет тот или иной народ. Это тоже учитывается. Поэтому мы, малые народы, чувствуем себя комфортно, когда живем в России. То, что молодежь  в целом уезжает, это тоже одна из диверсий, которая была выстроена именно с развалом Советского Союза. Именно для того, чтобы развалить уже и Россию. И развалить ее изнутри. Была выстроена целая схема, когда восприятие кавказцев было негативное везде. И этот негатив сама молодежь и сами кавказцы чувствовали. И сегодня многие ребята, заканчивая 10—11-й класс, еще собираясь поступать в высшее учебное заведение, чувствуют, что они едут не в дружелюбное место, а туда, где их встретят в штыки. Люди, еще не приехав на место, уже настроились, и те, которые еще их не видели, настроились. Законы, которые принимаются, Послание президента страны, очень активно сегодня в этом направлении работает Федеральное агентство по делам национальностей, мой хороший друг, боевой товарищ Игорь Баринов. Это и полномочные представители в федеральных округах – они тоже держат на довольно серьезном контроле, чего не было раньше. Поэтому сегодня конфликтных ситуаций меньше. Но они есть. И это старые отголоски тех времен. Другая молодежь воспитывается. Если в советское время, я уже говорил, идеология провалилась, ее вообще не было. И мы буквально  десять лет занимаемся атрибутами России, гимном России, флагом России, гербом России. Что это значит для регионов. Что это твоя любимая страна. Есть много проектов и проектов молодежных. Посмотрите – Юнармия. Это просто классический вариант. Настолько это масштабно, красиво и хорошо. Все дети  как будто из одной семьи. Без всяких национальностей. Они уже с детства приучаются к тому, что они одно целое, страна. И, в масштабах страны, организуют же очень много мероприятий для них. Посмотрите на хор Валерия Гергиева. Валера мог бы спокойно из Москвы собрать тысячи детей, здесь не проблема это сделать. Но он же это делает со всей страны. И с Ингушетии, с Осетии, с Чечни, с Дагестана. С Брянска, с Чукотки, с Тывы. Отовсюду детей собирает. И эти дети – они не просто спели, они живут. Они поют общие российские песни. В том числе, и советского периода, и военные песни. Вот эта интеграция позволяет сегодня говорить, что молодежь становится другой. Пройдет буквально лет десять, и я думаю, что мы, кроме как  на бытовом уровне, не увидим этих вещей. Как это было в советское время, когда все с удовольствием друг с другом общались. А лозунги «хватит кормить Кавказ», то ли Навальный, то ли другой это сказал. Это могут говорить люди, которые не болеют за страну, или делают вид, что они болеют. Не понимают, что такое страна, что такое народ страны, а делают вид, что они понимают. И не живут страной, а делают вид, что они живут страной.. Им глубоко до лампочки, что будет, куда Кавказ уйдет, куда Урал уйдет. Владимир Владимирович Путин как-то сказал об этом: хорошо, давайте не будем кормить Кавказ, давайте не будем кормить Урал, Дальний Восток. У нас были такие примеры. Помните, даже были лозунги: деньги свои. Уральская республика, Дальневосточная республика. Помните, да?

Е.Ш. Конечно.

Ю.Е. И опять же, что значит, кормить-не кормить Кавказ? С чего вдруг кто-то взял, что кормят Кавказ? На Кавказе тоже есть ресурсы. Это общие территории. И не вина Ингушетии, что в советское время были лозунги строить БАМ, строить ГЭС, строить масштабные заводы в других регионах России. И строила вся страна. Комсомольцы с Ингушетии приезжали. Если бы в Ингушетии строили заводы, фабрики, предприятия, мы бы тоже тогда были сегодня донором, и никто бы не говорил: хватит кормить Кавказ или Ингушетию. Эти лозунги «хватит кормить Кавказ» — кричалки, которые обычно бывают для того, чтобы завести толпу, вывести ситуацию из-под контроля.

НАЦИОНАЛЬНЫЙ ВОПРОС

Е.Ш. Русский – это прилагательное. Мы в рамках программы «Красный угол» говорили с Кирсаном Илюмжиновым о том, что слово «русский» может быть применено и к калмыку: русский калмык, русский ингуш, русский чеченец. А как вы считаете?

Ю.Е. Мы, если брать в масштабах заграницы, все русские. Как бы грузины, прибалты, армяне или азербайджанцы ни хотели, для европейцев и Америки, мы все являемся русскими. И любая национальная мафия все равно «русская мафия». Сегодня в России, конечно, мы все не должны этого стесняться, я еще раз подчеркиваю. Я как-то говорил об этом, и мое мнение, что, являясь жителем Кавказа, на Кавказе и среди кавказцев, среди своих субъектов, регионов Северо-Кавказского Федерального округа, я — ингуш. Да, я это говорил. Потому что, говоря, что я ингуш, я должен себя вести подобающим образом, как ингуш. Если я хочу, чтобы не только ко мне, как Евкурову, к моему народу относились с уважением, значит, я должен себя так вести. Это первое. Второе, когда я выезжаю за пределы Кавказа, и, конечно, другие кавказцы, должны говорить, что я не ингуш, не осетин, не чеченец. Но должны говорить, что мы кавказцы, я — кавказец. И вести я должен себя, опять же, подобающим образом. Чтобы все уважали кавказцев, независимо от национальностей. Чтобы люди говорили: да, это кавказцы, это не дикари. Лучшие качества показывать. Некоторые пытаются показать самые худшие качества и превратить национальный танец-лезгинку в нарушение общественного порядка, не понимая места, то ли это кладбище, то ли это мемориальный комплекс, то ли это время дня и ночи. Так не должно быть. Поведение должно быть соответствующее, чтобы к тебе относились с уважением, не как к ингушу, а как к кавказцу. И, находясь за пределами страны, мы должны себя вести как россияне, как русские. Я об этом всегда, и в своих беседах говорю. Здесь нет никакой показухи, совершенно. И кричать в Европе «я ингуш» — я могу. Но когда говорю, что я Москоу, русский, Раша – они все понимают, кто я. Мне кажется, так. И это должно быть важно. Мы пытаемся в школах всегда это прививать. В каждом классе у нас, как заходишь, везде висят и российские общие атрибуты, и Республики Ингушетия. Флаг, герб, гимн что-то означает для молодого человека. Чтобы он понимал, что это святое, вот за это надо жизнь положить. Для этого он живет. За это надо работать, трудиться, делать славу.

СИСТЕМА

Е.Ш. У меня есть вопрос, о котором я очень сомневаюсь, стоит ли его задавать, чтобы вы правильно меня поняли.

Ю.Е. Если сомневаетесь – задавайте.

Е.Ш. Задавать, да?

Ю.Е. Вы же женщина.

Е.Ш. Точно. Сложный вопрос, но он очень откровенный. Вы знаете, откровенными же бывают не только ответы, откровенными бывают и вопросы. Часть экспертов, да и что таить, и люди, с которыми я общаюсь, говорят, что, пока Путин у власти, он может держать Кавказ. У него есть выстроенные отношения и с Рамзаном Кадыровым, и с вами. Кадыров предан ему, вы офицер, который предан ему и стране. А как только вы уйдете и Кадыров, сразу Кавказ выйдет из-под контроля?

Ю.Е. Это мы с Рамзаном придумали, чтобы нас с должностей не снимали. Вы не поняли, что ли? Да нет, я понял ваш вопрос. Но совершенно не так. Да, роль руководителя имеет значение. Я сейчас, в частности, говорю про Владимира Владимировича Путина. Вы знаете, чем хороша система в стране? Владимир Путин ее создал. Я сейчас только что вам об этом говорил. Я только малую толику назвал, а сколько создано механизмов, движений общественных. Да, Владимир Владимирович сказал, что главная идеология – это патриотизм, чувство любви к Родине. И под это все делается. Создается та система, которая позволяет и будет позволять государству существовать, независимо, кто бы ни был руководителем.

С  учетом выборов президента, уверен, что в ближайшие шесть лет произойдет еще большее укрепление этой системы. Как Владимир Владимирович Путин говорил, он себя положил на это, ради всей страны. И он будет до конца работать так, чтобы эту систему укрепить. И ни Евкуров, ни Кадыров, ни Коков, ни любой другой руководитель субъекта страны не может повлиять на то, чтобы развалить эту систему.

Е.Ш. То есть, вы считаете, что в России выстроена система. Ведь именно в этом очень часто упрекают нашего лидера, что уйдет Путин – и все рухнет.

Ю.Е. Она выстроена. И поверьте, нет никакого беспокойства. Вот помните, уважаемый мною, и сегодня, и завтра, и всегда будет уважаемым, Рамазан Гаджимурадович. Тоже были разговоры: вот если сейчас Рамазан Гаджимурадович уйдет и в Дагестане все рухнет. А что рухнуло? Пришел Владимир Абдуалиевич. Совершенно даже не дагестанец и не житель Дагестана. А что рухнуло? У нас люди дикари, что ли? У людей есть ориентиры завтрашние. Люди понимают, что сегодня лучше, чем вчера, а завтра будет лучше, чем сегодня. Вот если бы люди видели бы завтра хуже, чем сегодня – тогда да, есть угроза. А сегодня этого нет. И система еще больше укрепляется. И уйду я с должности, или кто-либо из глав субъектов уйдет с должности – ничего не поменяется,  кроме вывески. Кто-то будет радоваться этому, а кто-то будет огорчаться, а кто-то будет вспомнить, что тогда было лучше или хуже. Все равно есть сравнительный анализ. Не более того. А новый руководитель будет работать.

РЕСПУБЛИКА

Е.Ш. Слушаю вас, вы знаете, и прямо оптимизм в душе возникает.

Ю.Е. Никогда не теряйте его.

Е.Ш. Вы, вообще, оптимист?

Ю.Е. Конечно.

Е.Ш. Хорошо. А скажите мне, вы руководите республикой практически десять лет. Вы сказали, что система выстроена. Но все-таки, от личности руководителя зависит многое. Что для вас самое сложное, что было вызовом для вас? Что вам удалось сделать за эти десять лет?

Ю.Е. Возвращаясь к первому вопросу нашему, это, конечно, настоящая война. 8-го года, 9-го года, 10-го года. Ничего не дает радости, когда ты каждый день ездишь на похороны. Когда ты видишь эти трагедии. Бывало, когда в день по 10—15 человек убитых. Теракты. Когда этот хаос, эти тучи даже при ярком солнце. Никакой радости, когда у тебя нет сна. Еще ты непьющий. Так-то хоть можно было бы напиться и разгрузиться. Я считаю, что это самое главное достижение. Не мое, нет, ни в коем случае. Это достижение всего нашего народа и общества. С помощью  тех силовых  структур, которые вместе с нами или мы вместе с ними, жертвовали собой. Остальное – уже прилагательные к этому успеху. И школы, и садики, и рабочие места, и дороги, и инфраструктура, и красота, и то, чего не было у людей. С каждым днем это все начало появляться, когда появился дворец спорта, хоккейные площадки. Когда появились другие виды спорта, когда школы построили с современным обликом. Я хочу подчеркнуть, президент проводит Государственный Совет по новому облику школьных образовательных учреждений. Вы можете себе представить? И мы по этому новому облику начали строить школы по всей стране, и в Ингушетии, в частности. И на каждом этаже, для начальных классов – парты не просто они одинаковые, серые. Розовые, зеленые, красненькие, оранжевые. И стены такие же. Ты туда заходишь – радуешься этому. Каждый этаж имеет свой цвет. У детей, родители это говорят, желание идти в школу. Дети радуются. Об этом думает глава государства, об этом правительство думает. И именно ради этого проводит Госсовет. Можно сказать: а что, президенту больше нечего делать, кроме как заниматься новым обликом школ? Это и есть как раз то звено системы, которая не должна рухнуть. По крайней мере, мы должны это удержать.

СДЕЛАНО В РОССИИ

Е.Ш. Мы говорим уже о более мирной жизни.

Ю.Е. Да.

Е.Ш. А у вас, между тем, в кабинете стоит винтовка.

Ю.Е. Да.

Е.Ш. Что это за винтовка, если не секрет?

Ю.Е. Ее мне подарил губернатор Тульской области, Алексей Дюмин, мой хороший боевой друг. Ну, в Туле же винтовка тульская. И завод у него есть. Он мне ее подарил, я так держу. Но она не боевая, стрелять не может. Учебно-боевая.

Е.Ш. Вижу у вас пистолет электронный?

Ю.Е. Электронный, да. Электронный тир.

Е.Ш. И электронный тир стоит. Вы стреляете в перерывах.

Ю.Е. Ну, иногда.

Е.Ш. Это когда кто-нибудь разозлил, когда хочется…

Ю.Е. Наоборот, когда кто-нибудь разозлил, надо от оружия отходить.

Е.Ш. А у вас есть любимое оружие?

Ю.Е. Обычно говорят так: какое оружие лучше. Я всегда говорил: если рука набита, если оружие к руке привыкло – любое оружие хорошее. Я всегда применял обычное армейское оружие, которое  было на вооружении. То ли это пистолет Макарова, то ли это АПС Стечкина. Автомат Калашникова. Сегодня можно говорить про пистолет Ярыгина. Массивный, хороший. Но одна партия этих пистолетов дает осечки, периодически. Несовершенный. Все зависит от того, как человек живет и для чего это нужно. Если в комнате, наверное, только с ПМ и работал. В радиусе 5—7 метров. Ну, для меня лично, я говорю так, я к нему привык. А если дальше работать, то АПС, пистолет Стечкина хороший. Как рука привыкла.

Е.Ш. А вы учите своих детей стрелять?

Ю.Е. Да. Мы ходим в тир и они тоже стреляют. Им нравится.

Е.Ш. Как развлечение? Или они понимают всю ответственность.

Ю.Е. Ну, они дети еще. Но, в любом случае, как любым пацанам, даже девочке, нравится.

О ГЕРОЯХ

Е.Ш. У вас пятеро детей?

Ю.Е. Да, точно, пятеро. Спасибо, что напомнили.

Е.Ш. И вот мне интересно, а кого для своих детей вы показываете как героев? О ком вы рассказываете, как о героях?

Ю.Е. Мы и своим детям, и в школах, я всегда прошу педагогов  в средствах массовой информации, на телевидении, в том числе, показывать, наших ингушских и российских героев. На их примерах учить. К примеру, берем первого современного Героя Российской Федерации Суламбека Осканова. История довольно интересная, для целой  книги, фильма. Он совершил подвиг. Он не дал самолету упасть на село и  нефтехранилище. Отвел самолет. Будучи генерал-майором, начальником Липецкого центра переподготовки летчиков, сам испытывал самолеты Ил-29, которые прошли модернизацию. Совершил подвиг, ушел. Представлен был к званию Героя. Советский Союз распался, Россия современная только начала дышать, 92-й год. Звание Героя Советского Союза отменили, а звания Героя России еще не было. И именно благодаря этому подвигу, этому человеку, была придумана звезда Героя Российской Федерации. И, опять же, интересна история этого человека. Указ Президента России № 1 о присвоении звания Героя России, посмертно — Суламбек Осканов. Но звезда № 2. Указ № 2 – о присвоении звания Героя Российской Федерации, но уже не посмертно, – Сергей Крикалев, который был в это время в космосе. Герой Советский Союза, и сегодня Герой Советского Союза и Герой Российской Федерации. Вот русский и ингуш. Два летчика. Вот судьба! И, если на этом примере не учить нашу молодежь, то на каких примерах их учить? И когда именем Суламбека названы школы, улицы, аэроклубы в Липецкой области, в Липецке огромная благодарность жителей, губернатора  к командующему и личному составу Военно-космических сил. И, конечно, липецкого центра переподготовки летчиков.  И таких примеров много. В том числе, как я всегда говорил и Матросов, и Гастелло, и Кожедуб, и Покрышкин, и великий разведчик Карпов. И современные ребята, которые погибали и погибают. У нас великолепные примеры. Тот же Какиев Ахмет, который был секретарем Совета Безопасности. Тот же министр внутренних дел, Герой России посмертно Кастоев. Те же ребята, которые в Сирии, на дальних подступах воевали, положили голову и защитили страну от международного терроризма, в том числе, который до нас не дошел.

Е.Ш. Ну, вы же тоже Герой России. Ваши дети вами гордятся?

Ю.Е. Гордятся. Мои дети мною гордятся не оттого, что я Герой России, а оттого, что я их отец. Это главное. И я думаю, что все дети гордятся своими отцами и своими матерями.

Е.Ш. А у вас есть мечта?

Ю.Е. Я не скажу, что это мечта, хотя мечтать не вредно. Это, наоборот, полезно. Да, конечно, есть планы. Если брать в масштабах республики, выполнить те задачи, которые стоят. Я не буду сейчас про них говорить. А если в планах семьи, конечно, хочется, чтобы дети выросли достойными и меня, и моего тейпа, и моего народа, и моей страны. Чтобы каждый из них нашел себя в жизни. И чтобы не опозорили.

Е.Ш. Я хочу вас поблагодарить за участие в нашей программе. Хочу пожелать, чтобы ваша мечта и ваши планы исполнились. И хочу сказать, что наш телеканал, и я уверена, зрители нашего канала, очень гордятся вами. Спасибо вам за все, что вы делаете.

Ю.Е. Я хочу сказать огромное спасибо вам и вашей команде. Вы очень многое делаете. Эти интервью у меня и у других людей без пользы никогда не остаются. Мы все говорим искренне про те вещи, которые нужны и важны для людей. Хочется пожелать мира, добра, чтобы детишки не болели, чтобы жены слушались, чтобы мужья доход домой приносили всем вашим, нашим телезрителям, в том числе, интернет-телезрителям. Чтобы все было прекрасно и в семьях, и в регионах, и в целом в нашей стране, и во всем мире. И самое главное, дорогие друзья, чтобы не было войны. Это самое главное. Спасибо вам большое.

Е.Ш. Благодарю.